Egbogi duro fun iṣafihan itọsọna ẹya fun Ari Aster, ti o ṣaju iṣaaju awọn fiimu kukuru mẹfa. Lati igba naa Egbogi ti bẹrẹ ni Ayẹyẹ Fiimu ti Sundance ni Oṣu Kini Oṣu Kini ọdun 2018, awọn alariwisi ti ṣe afiwe Egbogi si awọn fiimu ala bi Ọmọ Ọmọbinrin Rosemary ati Awọn didan ati ike Aster ohun auteur.

A ṣe ifọrọwanilẹnuwo atẹle pẹlu Aster, nipasẹ imeeli, ni ọsẹ akọkọ ti Oṣu Kẹrin.  Egbogi ṣii ni awọn imiran ni Oṣu Karun ọjọ 8.

DG: Kini ipilẹṣẹ ti, awokose fun, Ajogunba, ati pe kini pataki akọle akọle fiimu naa?

AA: Mo fẹ lati ṣe iṣaro pataki lori ibinujẹ ati ibalokanjẹ ti o maa di awọn idiwọ di alaburuku - ọna ti igbesi aye le ni irọrun bi alaburuku nigbati ajalu ba de. Idi pataki ti akọle ko yẹ ki o ṣojuuṣe si oluwo naa titi ipari fiimu naa, ṣugbọn to lati sọ eyi Egbogi jẹ aibalẹ nipataki pẹlu ailagbara ti awọn asopọ ẹbi. Lori akoko fiimu naa, o di mimọ siwaju si pe idile yii ko ni ifẹ ọfẹ; ayanmọ wọn ti kọja si ọdọ wọn, o si jẹ ogún ti wọn ko ni ireti lati gbọn.

DG: Kini awọn akori ti o fẹ lati ṣawari pẹlu fiimu yii?

AA: Ọpọlọpọ awọn fiimu lo wa nipa ajalu ti o mu awọn eniyan wa papọ ati awọn asopọ okunkun. Mo fẹ ṣe fiimu nipa gbogbo awọn ọna ti ibinujẹ le fa awọn eniyan ya ati bii ibalokanjẹ le yi eniyan pada patapata - ati kii ṣe dandan fun didara julọ! Ajogunba jẹ ajekii ti awọn oju iṣẹlẹ ọran ti o buru si ilosiwaju, opin ireti. Bayi Mo kan nilo lati ṣe iwadi idi ti Mo fẹ ṣe gbogbo iyẹn.

DG: Kini aṣa, ilana wiwo ti iwọ ati cinematographer sọrọ lori ṣaaju ibẹrẹ fiimu, ati bawo ni iwọ yoo ṣe ṣapejuwe irisi ati ohun orin fiimu naa?

AA: O dara, Mo ti n ṣiṣẹ pẹlu DP mi, Pawel Pogorzelski, lati igba ti Mo pade rẹ ni AFI, ati pe a ti dagbasoke ọna abuja iyalẹnu kan. A n sọ ede kanna, si iru iye bẹẹ pe a di ibinu pupọ si ara wa ni itọkasi pupọ ti ede aiyede tabi ede aiyede. Ọna ti Mo ṣiṣẹ - ati pe Mo ni idaniloju pe awọn ọna ti o dara julọ lati ṣiṣẹ - ni pe MO nigbagbogbo bẹrẹ nipasẹ kikọ akojọ atokọ kan, ati pe Emi ko ba ẹnikẹni sọrọ ninu awọn oṣiṣẹ titi atokọ ibọn yẹn yoo pari. Lati ibẹ, awọn ibeere ipaniyan, ina, apẹrẹ iṣelọpọ, ati bẹbẹ lọ, di aringbungbun. Ṣugbọn akọkọ, gbogbo ori ti ẹka nilo lati ni anfani lati wo fiimu ni ori wọn. Ni ọran yii, kamẹra yoo jẹ omi pupọ, ti ya sọtọ, akiyesi - ṣiṣowo. Ohun orin nira lati ba sọrọ… ṣugbọn MO le sọ pe Emi yoo sọ fun awọn atukọ nigbagbogbo pe fiimu yẹ ki o ni ibanujẹ. A wa pẹlu ẹbi, ati pe a darapọ mọ wọn ni aimọ wa ti ohun ti n ṣẹlẹ niti gidi, ṣugbọn o yẹ ki o tun jẹ ori ti a nwo wọn lati inu imọ diẹ sii, irisi ibanujẹ.

DG: Kini awọn ipa oriṣi ti o mu wa si fiimu yii, ati kini o ro pe awọn olugbo yoo rii ọranyan ati ẹru julọ nipa fiimu yii?

AA: O ṣe pataki fun mi pe ki a lọ si eré ẹbi ṣaaju ki a to lọ si awọn eroja ẹru. Fiimu naa nilo lati duro fun ara rẹ bi ajalu inu ile ṣaaju ki o to ṣiṣẹ bi fiimu idẹruba. Nitorinaa, ọpọlọpọ awọn itọkasi ti Mo fun fun awọn atukọ kii ṣe awọn fiimu ẹru. Mike Leigh jẹ ọkan - paapaa Asiri ati Eke ati Gbogbo tabi Nkan. A tun sọrọ ni pataki nipa Iji Ice ati Ninu yara, eyiti o ni iyipada ni ami iṣẹju 30 ti ko yatọ si eyiti o wa ni Ajogunba. Bergman jẹ ọkan ninu awọn akikanju mi, ati Awọn igbe ati Whispers jẹ nkan ti Mo n ronu nipa, pẹlu Autumn Sonata fun ọna ti o ṣe pẹlu ibatan iya-ọmọbinrin. Awọn fiimu ẹru ti a jiroro jẹ julọ lati awọn 60s ati 70s. Ọmọ Ọmọbinrin Rosemary je okuta ti o han gbangba. Maṣe Wo Bayi jẹ nla kan. Nicholas Roeg, ni gbogbogbo, jẹ nla fun mi. Mo ni ife Jack Clayton Awọn alailori. Ati lẹhinna awọn fiimu ibanuje ara ilu Japanese nla wa - Ugetsu, Onibaba, Ottoman Ifẹ, waidan, kuroneko...

DG: Bawo ni iwọ yoo ṣe ṣapejuwe agbara idile ti o wa laarin idile Graham nigbati a ba kọkọ pade wọn ni fiimu naa, ati bawo ni iwọ yoo ṣe ṣapejuwe irin-ajo ti wọn gba jakejado fiimu naa?

AA: Awọn Grahams ti ya sọtọ si ara wọn nigbati a ba pade wọn. Afẹfẹ nilo lati nipọn pẹlu ẹlẹgẹ, itan-aigbọwọ ti ko ni adehun. Lati ibẹ, awọn nkan waye ti o jẹ iranṣẹ nikan lati ya wọn kuro siwaju, ati ni ipari fiimu naa, ọmọ ẹgbẹ kọọkan ninu ẹbi di alejò lapapọ - ti kii ba ṣe pe o dabi ẹnikeji meji ti ara wọn - si ekeji. Lati tọka aroko ti Freud lori abami, ile ni Egbogi di aibikita ti a ko le mọ.

DG: Bawo ni iwọ yoo ṣe ṣapejuwe iru iwa aiṣedede ti o da idile Graham lẹnu ninu fiimu naa, ati bawo ni wọn ṣe dahun si eyi?

AA: Ọpọlọpọ awọn ipa majele wa ni idaraya. Ẹbi, ibinu, ibawi, igbẹkẹle ... lẹhinna ẹmi eṣu kan wa, pẹlu.

DG: Bawo ni iwọ yoo ṣe ṣapejuwe iru ibatan ti o wa, mejeeji ni igbesi aye ati iku, laarin Charlie ati iya-nla rẹ, Ellen?

AA: Lati ṣalaye eyi yoo jẹ lati da diẹ ninu awọn ifihan nla nla ninu fiimu naa. Emi yoo yago fun yago fun ibajẹ!

DG: Kini ipenija nla julọ ti o dojuko lakoko gbigbasilẹ fiimu naa?

AA: A kọ gbogbo inu ti ile lori ipele ohun. Ohun gbogbo ti o wa ninu ile jẹ apẹrẹ ati itumọ lati ibẹrẹ. Ni ikọja eyi, a ni afikun ipenija ti nilo lati ṣẹda ẹda kekere ti ile (laarin ọpọlọpọ awọn miniatures miiran). Eyi tumọ si pe a nilo lati ṣe apẹrẹ gbogbo nkan ti ile daradara ni ilosiwaju titu. Iyẹn ko tumọ si pe a nilo lati pinnu lori ipilẹ ile ati awọn iwọn ti awọn yara, eyiti o jẹ ohun ti o rọrun julọ fun miniaturist lati tun ṣe; o tumọ si pe a nilo lati ṣe awọn ipinnu onigbọwọ nipa imura ti a ṣeto ni kutukutu. Nitorinaa, a nilo lati mọ kini aga yoo jẹ, kini ogiri ogiri yoo jẹ, kini awọn ohun ọgbin ti a fẹ ni yara kọọkan, kini awọn aṣọ-ikele ti a yoo fi si oju ferese, ati bẹbẹ lọ ati bẹbẹ lọ. A ta gbogbo ohun ti o kan awọn ile-ọmọlangidi ni ọsẹ ti o kẹhin ti iṣelọpọ wa, o si nira pupọ pe a ni awọn miniatures ti wọn fi sii ni awọn ọjọ pupọ ti wọn ta wọn.

DG: Kini Utah, ipo yiyaworan rẹ, mu wa si fiimu yii ti o jẹ alailẹgbẹ lati awọn ipo gbigbe miiran ti o le ti yan, ati bawo ni iwọ yoo ṣe ṣapejuwe ipilẹṣẹ, eto, ti fiimu naa?

AA: O dara, a kọkọ lọ si Yutaa nitori a ni anfani lati ni diẹ sii ninu isuna-inawo wa nibẹ. Pẹlupẹlu, ero atilẹba ni lati ṣe fiimu igba otutu ati ki ile jẹ ki o ni egbon. Iyẹn sọ, ṣiṣe eto beere pe ki a ta ni akoko ooru, ati pe nikẹhin emi ko le ni idunnu pẹlu awọn ilẹ-ilẹ ti Utah pese. Nisisiyi emi ko le fojuinu fiimu naa n wo ọna miiran. Mo tun nilo lati sọ pe a ni awọn atukọ alaragbayida julọ lori fiimu yii - lati ẹka iṣẹ ọna si ẹka kamẹra, ko si ọna asopọ alailagbara kan. Emi yoo ṣeduro Utah si ẹnikẹni ti n wa lati ṣe fiimu kan.

DG: Kini iranran ayanfẹ rẹ tabi itẹlera ninu fiimu naa?

AA: O dara, ni ireti ti yago fun apanirun ati ni eewu ti jijẹ apọju pupọ: montage pẹ ti Toni Collette ti nsọkun lainidi (ni ọsẹ kan), ati pe inu mi dun si bi o ti yipada.

DG: Nigbati Mo ka nipa iwa Ann Dowd, Joan, Mo ronu lẹsẹkẹsẹ ti Billie Whitelaw bi Iyaafin Baylock ni Awọn Omen. Bawo ni iwọ yoo ṣe ṣapejuwe ipa Joan ninu fiimu naa?

AA: Iwa rẹ jẹ dajudaju ninu aṣa yẹn. Fun ọrọ naa, o tun wa ninu aṣa ti awọn kikọ bi Castevets inu Ọmọ Ọmọbinrin Rosemary tabi clailavoya afọju Hilary Mason ni Maṣe Wo Bayi. O jẹ lati inu aigbagbọ ti ireti ti aladugbo alaibanujẹ ti o dabi ẹni pe o ni awọn ohun ti o dara julọ ni ọkan. Ni irọrun, o tun wa lati aṣa atọwọdọwọ ninu awọn eré ti ẹbi ti awọn ara ilu ti o dara ti n wọ inu lati pese iṣan-iṣẹ fun ọmọ ẹgbẹ ti o ya sọtọ ti ẹya aiṣiṣẹ. Judd Hirsch ni Awọn eniyan Aarin jẹ apẹẹrẹ kan.

DG: Fi fun ifura ti o dara pupọ ti fiimu ti gba titi di isisiyi, eyiti o jẹ ajeji fun fiimu kan ti ko ti ni itusilẹ tẹlẹ sibẹsibẹ, o dabi pe fiimu naa ti ni ipo ti aṣa tẹlẹ ṣaaju ki ọpọlọpọ agbaye ti ni anfani lati rii. Kini o ti ni iriri, ni awọn iṣe ti ifọrọbalẹ ti awọn olugbọ, lakoko awọn ifihan ti o ti lọ bẹ, ati bawo ni iwọ yoo ṣe ṣapejuwe ihuwasi ti o ti ni si fiimu naa titi di isisiyi?

AA: Awọn aati ti jẹ igbadun pupọ. Lati sọ otitọ, Mo wa lakoko ni irọrun pupọ pe awọn eniyan ko ro pe o jẹ nkan nla ti shit. Ṣugbọn o kọ ẹkọ ni kiakia pe o jẹ ohun ti a le ṣe iyasọtọ ti iyasọtọ, boya fiimu idẹruba rẹ n ṣiṣẹ tabi rara. O dabi ṣiṣe awada. Boya eniyan n rẹrin tabi wọn kii ṣe. Ṣugbọn Mo le sọ pe ko si rilara bi nini olugbo ti n pariwo lapapọ ni nkan ti o ti ṣe. O jẹ giga dopamine giga.

DG: Nitori eyi ni fiimu ẹya akọkọ rẹ, bawo ni iwọ ṣe le ṣe apejuwe irin-ajo ti o ti mu ni ọdun mẹwa to kọja?

AA: Mo ti nkọ awọn ifihan iboju lati igba ti mo ti di ọmọ ọdun mejila. Mo lọ si ile-iwe fiimu ni Ile-ẹkọ giga ti Santa Fe ṣaaju ki o to kawe Itọsọna ni Ile-ẹkọ Fiimu Amẹrika. Lẹhin ipari ẹkọ AFI, Mo ṣe ọpọlọpọ awọn fiimu kukuru, ati ni akoko ti Mo sunmọ kikọ Egbogi, Mo ni awọn iwe afọwọkọ ẹya mẹwa miiran ti o ṣetan lati lọ (meji ninu eyiti o wa lori orin kan lati ṣe ṣaaju Egbogi). O ti jẹ opopona pipẹ, ṣugbọn emi ko le bukun pẹlu awọn orisun nla tabi awọn alabaṣiṣẹpọ ti o lagbara ju ti wọn wa lọ Egbogi. Mo ka ara mi lalailopinpin orire.

DG: Fun ẹnikan ti ko rii eyikeyi iṣẹ iṣaaju rẹ, awọn fiimu kukuru rẹ, kini iwọ yoo sọ ni ami idanimọ rẹ, ibuwọlu rẹ, bi oludari, ati kini o ṣe idanimọ Egbogi bi jije fiimu Ari Aster?

AA: Mo ranti olukọ nla kan ti mi ni AFI, Peter Markham, sọ pe ṣiṣe fiimu jẹ (tabi o yẹ ki o jẹ) ṣiṣe ibi. Mo fi tọkàntọkàn fara mọ́ èrò yẹn. Ajogunba ati gbogbo awọn fiimu kukuru mi (ati pe o fẹrẹ to gbogbo awọn fiimu ti Mo pinnu lati ṣe lati ibi) jẹ awọn ifunni ireti si aṣa atọwọdọwọ ti iṣe ibi.

DG: Kini idi ti o fi ronu Egbogi ṣe iyatọ si ẹgbẹ ọmọ ogun ti awọn fiimu oriṣi miiran ni ọjà?

AA: Emi ko lero pe aaye mi ni lati sọ si iyẹn. Emi yoo sọ pe ti fiimu naa ba ṣiṣẹ, Mo gbagbọ pe nitori pe Mo ṣe e ni iṣẹ-apinfunni mi lati bọwọ fun awọn kikọ nigbagbogbo ṣaaju ohunkohun miiran. Pẹlupẹlu, iye oninurere pupọ wa ti ihoho iwaju-iwaju ti Mo rii daju lati ṣafikun.

DG: Nigbati o ba wo gbogbo iriri ti ṣiṣe Egbogi, ṣe iranti kan wa ti o duro bi jijẹ sọ julọ nipa gbogbo iriri yii fun ọ, nigbati o ba wo ẹhin irin-ajo ti o ti lọ pẹlu fiimu naa?

AA: Emi ko le ronu ti iranti kan ni pataki. Mo le sọ pe awọn asiko pupọ lo wa lakoko iṣelọpọ ninu eyiti Mo ranti lojiji pe Mo n ṣe fiimu gangan. Iyẹn nigbagbogbo jẹ ala mi. Nitorinaa Emi yoo gbiyanju lati ranti lati ni rilara awọn ẹsẹ mi lori ilẹ ati riri iyẹn. Awọn wọnyi ni awọn akoko ti o dara julọ.