Oludari Kurtis David Harder Ajija jẹ fiimu ibanuje ti ẹmi ainipẹkun nipa tọkọtaya kan ti wọn ni ibalopọ kanna ti wọn gbe lati ilu nla si ilu kekere pẹlu ọmọbirin ọdọ wọn ti o jẹ ọmọde ni gbigbe. Lakoko ti ohun gbogbo dabi ọrẹ ati apẹrẹ, nkan kan wa labẹ iboji. Ko lati wa ni dapo pelu Ajija: Lati Iwe Saw, Ajija dojuko diẹ ninu awọn akori ti o wuwo, sọrọ si ibalopọ, ẹlẹyamẹya, ati ilera ti opolo, gbogbo labẹ awọn ofin ti ko daju.

Tilẹ nipasẹ Harder, Ajija a ti kọ nipa Colin Minihan (Awọn ipade ibojì, Ohun ti o mu ki o wa laaye) ati John Poliquin (Awọn alabapade Isinmi 2). Laipẹ Mo ni aye lati joko pẹlu Minihan ati Poliquin lati jiroro Ajija, awọn ara ilu, ẹru queer, igbesi aye ni awọn 90s, ati awọn ipari ailopin.

O le ka Waylon ni kikun atunyẹwo ti Ajija, eyiti o nṣan lọwọlọwọ lori Shudder.

---

Kelly McNeely: Ibo ni iwe afọwọkọ yii tabi imọran yii ti wa?

John Poliquin: Nitorinaa o daju pe o jẹ ifaseyin si idibo ọdun 2016 ati ọrọ isọtọ ti Trump nlo, ati ni ọna ti o ṣe han gbangba bi o ṣe jẹ pe eniyan ni o n di ẹru, nikẹhin, lati ru ipilẹ kan soke. Ati pe o jẹ ẹru, ati pe o han gbangba kii ṣe nkan ti ko ṣẹlẹ ni gbogbo itan, o mọ, a mọ nipa rẹ, ṣugbọn o wa ni bayi, a ko le foju rẹ.

A n ṣiṣẹ lori opo awọn imọran, ati pe a fẹran, mu dani, jẹ ki a wa pẹlu imọran ti o mu awọn akori wọnyi, fi lẹnsi ẹru kan sori rẹ, o ṣe fun fiimu idanilaraya, ṣugbọn tun, o ni nkankan lati sọ. Ati pe nibo ni o ti wa, looto. Ati pẹlu, Mo wa queer, ati pe Colin ati Emi ti n sọrọ nipa ṣiṣe fiimu ibanuje ti ilẹ ti o tẹriba lori eleri. Nitorinaa a fẹ lati wa nkankan, ati pe Mo ro pe awọn imọran meji wọnyẹn ni iyawo ni ọna ti o nifẹ si gaan. Ati nitorinaa iyẹn ni pato igbesi aye ti imọran.

Kelly McNeely: Colin, pẹlu Ohun ti O Fẹ Ọ laaye ati Ajija, eyi fiimu ẹru ti queer keji ti o ti ṣe, eyiti Mo ro pe o jẹ ikọja, o ṣe pataki gaan lati jẹ ki awọn itan wọnyẹn wa nibẹ. Mo kan fẹ lati walẹ sinu ipinnu rẹ lati ṣawari awọn itan-akọọlẹ wọnyẹn.

Colin Minihan: Emi ko mọ boya Emi yoo wa pẹlu eyikeyi itan itan fun fiimu yii nigbati Ohun ti O Fẹ Ọ laaye ni iṣafihan akọkọ rẹ, ṣugbọn ọkan ninu awọn ohun ti Mo gba lọpọlọpọ lati iriri ti Ohun ti O Fẹ Ọ laaye n rii bi agbegbe queer ṣe faramọ gaan o si ni ayọ lati wo aṣoju loju iboju ti o ni otitọ otitọ ati kii ṣe ilokulo ni ọna eyikeyi. Se o mo, won ko lo fun erin tabi ohunkohun. Ati pe Mo ti nigbagbogbo ni irufẹ ti beere ara mi, nigbati ọrun apaadi ba jẹ ile-iṣere ti yoo ṣe fiimu fiimu ti o buruju ti awọn irawọ awọn ọkunrin onibaje meji ninu ibatan kan ki a le bẹrẹ lati ṣe deede o kan ri awọn ọkunrin jẹ ti ara ati ifẹ si ara wa. 

Mo ro pe ọpọlọpọ eniyan - ni pataki ohun ti JP n sọrọ nipa - awọn eniyan ti o yọ nipa “awọn miiran”. Mo ro pe idi nla kan ti wọn fi fa ara wọn soke, ati idi ti wọn fi yara lati tọka, o kan jẹ nitori wọn ko mọ, ati pe wọn ko rii to. Ati nitorinaa, ti a ba le ṣẹda awọn ohun kikọ ifọkanbalẹ ti a tọju gẹgẹ bi tọkọtaya miiran yoo ṣe jẹ, o han ni, ni [Ajija], wọn ṣe itọju yatọ si pupọ. Ṣugbọn ti a ba le ṣe apejuwe wọn ni aṣa yẹn, lẹhinna Mo ro pe a ṣẹgun, nitori a n ṣe deede nkan ti o yẹ ki o jẹ onibaje deede nipasẹ bayi. Mo ro pe iyẹn jẹ iwuri gidi si ifẹ lati ṣe Ajija. Nitori pe ko si ọpọlọpọ - Mo ro pe diẹ sii bẹrẹ lati ni iru boya boya agbejade, o n rii diẹ diẹ sii - awọn sinima ti o tẹle iru ibatan ni aarin, kii ṣe ipinnu kekere.

Kelly McNeely: Njẹ o le sọrọ diẹ diẹ nipa eto Ajija ni awọn ọdun 90 ati kini o ṣe pinnu lati ṣe iyẹn, lẹẹkansii, nini ki o jẹ iru iṣesi si idibo ọdun 2016?

John Poliquin: Mo tumọ si, o jẹ oye lati ṣeto ninu awọn 90s. Ṣe o mọ, o jẹ akoko aise gidi fun agbegbe LGBT. Arun Kogboogun Eedi ti ṣẹṣẹ pa awọn ilu run, ati pe ibalokanjẹ pupọ wa ni ayika yẹn, ati pe o nlo tabi ṣe ohun ija nipasẹ ọpọlọpọ awọn iloniwọnba bi idi lati bẹru awọn eniyan onibaje ati, o mọ, pe wọn yẹ fun. Ati pe ọpọlọpọ awọn iwa ẹru wa ati pe fere eyi, bii, idalare fun atọju wọn bi awọn ohun ibanilẹru, awọn eniyan queer, ni pataki ni awọn agbegbe kekere. Ati lẹhinna o jẹ akoko ti ko lewu gaan lati wa ni agbegbe igberiko kan, bi eniyan onibaje ni awọn 90s.

Ṣe o mọ, ipaniyan Brandon Teena wa eyiti o ṣe sinu fiimu kan, Omokunrin Ma Kigbe, ati lẹhinna o mọ, Matthew Shepard, nitorinaa gbogbo profaili giga wọnyi wa, awọn apaniyan ẹru ti o n ṣẹlẹ, ati pe wọn ko ni ariwo ariwo gbogbogbo ni akoko naa. Nisisiyi wọn ti di nkan nla yii, ṣugbọn ni awọn 90s, o jẹ iru pupọ ti o ti gba labẹ abọ bi, “daradara, wọn tọsi i” jẹ iwa pupọ.

Nitorinaa Mo ro pe pẹlu gbogbo awọn nkan wọnyẹn ni lokan, o kan jẹ iru akoko aise ati pe o jẹ oye fun wa lati ṣeto fiimu sibẹ. Paapaa bii, Mo ro pe, ipinya, Mo ro pe nkankan wa nipa media 90-pre-social media ti o ṣẹda ipo ti o ya sọtọ yii fun Malik lati wa. ati pe ko ni asopọ gidi ni ita ilu. Nitorinaa Mo ro pe gbogbo nkan wọnyẹn.

Kelly McNeely: Mo ro pe imọ-ẹrọ n ṣiṣẹ gangan ninu rẹ ni ọna nla. Nitori o ti lo lati rii imọ-ẹrọ ni awọn fiimu ibanuje ti ode oni, imọ-ẹrọ ti o lo lati ṣọkan awọn eniyan. Ṣugbọn Mo ro pe imọran yẹn, lẹẹkansii, ti ṣiṣe ni nitorinaa o nira pupọ lati sopọ pẹlu awọn omiiran lati mọ ohun ti n lọ, o le to iru ere si iyẹn diẹ.

John Poliquin: Bẹẹni, Mo tumọ si, Colin ati Emi jẹ ọmọ ti awọn 90s. Nitorinaa o tun jẹ - ni ọna ajeji - lẹta ifẹ si akoko yẹn nigbati o ba de awọn awoara.

Kelly McNeely: Ati awọn njagun.

Colin Minihan: Mo nifẹ lati wa ninu ile ti a ṣeto, nitori Mo fẹyin sẹhin, ati pe mo dabi, ooh, tube TV, Ẹrọ orin VHS, eyi dabi ounjẹ ti o jinna ti o gbona ni bayi, o dara. 

John Poliquin: Bẹẹni, iyẹn dabi agbegbe wa -to nigba ti wọn n yinbọn ni awọn agbegbe miiran, a kan yoo joko lori ilẹ ti yara ibugbe, bii, [sigh akoonu], Mo ni itara nibi [ẹrin].

Kelly McNeely: Nisisiyi, diẹ ninu awọn ila ti ijiroro gaan gaan, pẹlu awọn akori ti aidogba ati paranoia ati aworan ti awọn iwa lẹhinna, eyiti o tun han kedere ni bayi. Ọdun mẹta lẹhinna, ẹru naa tun wa ni ọna nla gaan. Nitorinaa bawo ni o ṣe ṣawari iyẹn ki o mu iyẹn siwaju? Ati pe o ṣe pataki si ọ ni ijiroro lati wa ni taarata bi o ti ṣee? Lati sọ bii, eyi ni ohun ti a n jiroro, o nilo lati mọ eyi.

Colin Minihan: Mo lero bi o ṣe pataki. Ọrọ agbasọ kan ti Bret Easton Ellis wa ti Mo ka, nibi ti o ti ni iru kekere kan lori awọn itan ti o ni ifiranṣẹ pupọ. Ati pe Emi ko ro pe fiimu wa jẹ iwaasu dandan, ṣugbọn Mo ro pe ẹnikẹni ti o wo o yoo mu ohun ti ifiranṣẹ yẹn jẹ kuro. Ati pe, fun mi, Emi yoo fẹ pupọ julọ pe awọn alagbọ gba nkan kuro ni ilodi si ti sọnu, nitori o ti sin daradara ni abẹ itan naa. Nitorinaa a fẹ gan lati ṣe ifamile akori naa.

Ati ekuro nla kan si ibiti eyi ti wa - ati idi ti a fi le ṣeto rẹ ni awọn 90s - nitori pe o dabi ẹni pe gbogbo ọdun mẹwa tabi bẹẹ, eniyan tuntun wa lati bẹru. Amẹrika ni ọna nla yii, ọna iṣiro ti ṣiṣe apakan nla ti olugbe bẹru ti omiiran naa. Ati pe o rii ni bayi. O rii ninu awọn 90s. Ati pe iwọ yoo rii ni ọjọ iwaju, laanu. Ati pe Mo ro pe o fẹrẹ fẹẹrẹ bẹrẹ lati ni irọrun bi ọna lati tẹsiwaju ọna igbesi aye wọn. Nitorinaa a bẹrẹ si ronu nipa bawo ni iru ijọsin fẹran, ati pe ni otitọ ibi ti itan bẹrẹ lati ṣe apẹrẹ ni ọna ti o ṣe.

John Poliquin: Si aaye ti Colin, a fẹ lati tẹ si inu rẹ. Ati pe Mo ro pe o jẹ iwọntunwọnsi, ṣugbọn paapaa pẹlu nigbati Malik sọ fun Aaroni, o mọ, kini ọrọ onibaje fun Arakunrin Tom. Iyẹn gan ni iru awọn akopọ ajọṣepọ naa. Mo tumọ si, ọpọlọpọ awọn oriṣiriṣi awọn ohun ti n lọ ninu iwe afọwọkọ, ṣugbọn iyẹn ni agbara wọn ni pe Aaroni ni agbara pataki lati kọja, tabi lati darapọ mọ aṣa ti o ni aabo diẹ sii, lakoko ti Malik ko ni aye yẹn, ati pe Aaroni n tan ina fun u nigbagbogbo. , ati pe o dabi, daradara, ẹgbẹ tani iwọ wa, Aaron? Ati pe ko lagbara lati rii eewu ni ayika rẹ.

Colin Minihan: Nitori o gbe bi eniyan titọ fun igba pipẹ. Ati pe kii ṣe onija, ati pe o rọrun julọ lati ṣe itẹwọgba wọle, ati pe Mo ro pe o jẹ agbara iyalẹnu fun awọn kikọ.

John Poliquin: Bẹẹni. Ṣugbọn Mo ro pe pẹlu ijiroro naa, dajudaju a fẹ lati wa sinu. Mo ro pe o tun wa kọja bi o ti jẹ ipilẹ ni ibamu si ohun orin ati bi wọn ṣe n ba ara wọn sọrọ. Ṣugbọn a fẹ lati rii daju pe ko si ẹnikan ti yoo padanu awọn akori ati pe yoo wa ni ipilẹ daradara ni gbangba.

Kelly McNeely: Ati pe Mo ro pe [pẹlu fiimu Kanada] ti o ṣeto ni Awọn ilu Amẹrika jẹ ipinnu ọlọgbọn pupọ, nitori iru ohun nla bẹ wa bi bẹru iberu ẹnikeji. “Ẹlomiran nigbagbogbo wa lati bẹru. Nibẹ nigbagbogbo wa. Ati pe nigbagbogbo yoo wa ”jẹ ọkan ninu awọn ila lati fiimu…

John Poliquin: Bẹẹni, o jẹ ero ẹgbẹ, o jẹ ọna ti a ṣe ṣetọju ipo iṣe. 

Colin Minihan: Media wọn ṣere sinu iyẹn bii ko si ẹlomiran.

John Poloquin: O tun jẹ nkan ti Mo ro pe o ṣe pataki fun wa, paapaa, jẹ aworan ti [awọn aladugbo], paapaa Marshall ati Tiffany, kii ṣe onibaje onibaje tabi ẹlẹyamẹya gbangba. O jẹ diẹ sii pe wọn ṣe ipapọ ni ọna ti wọn n jere ni anfani ti eto yii ti a ṣe apẹrẹ lati fa ifọkansi miiran ti ọdun mẹwa. Ati pe Mo ro pe ọpọlọpọ eniyan ni o jẹbi eleyi, ibiti o ti ri, bẹẹni, boya iwọ kii ṣe ẹlẹyamẹya, tabi o n sọ awọn nkan ẹlẹyamẹya, tabi o ko ni rilara pe o ni ikorira yii, ṣugbọn ti o ba jẹ kii ṣe itusilẹ ni titan tabi kọ ẹkọ funrararẹ lati ni oye bi iru ipo ọlaju funfun yii ṣe n ṣiṣẹ ni awujọ wa ati pe a ni anfani rẹ, lẹhinna o jẹ iru apakan ti iṣoro naa.

Kelly McNeely: Bayi, bawo ni o ṣe ṣẹda egbe ti ara rẹ? Kini ilana ti pinnu kini egbe-ẹsin yii yoo jẹ? Nitori iyẹn dabi pe iyẹn yoo jẹ apakan igbadun igbadun ti ilana naa.

Colin Minihan: Mo ro pe o fẹ lati fi ọpọlọpọ awọn ibeere silẹ ti ko dahun. Nitori ni kete ti o ba bẹrẹ kikọ awọn idi ti egbeokunkun, awọn nkan le bẹrẹ lati ni rilara pe ko ni ipilẹ ni kiakia. Ati pe ti fiimu naa ko ba ni ori ilẹ, lẹhinna otitọ rẹ ko dinku ati pe o rọrun pupọ lati wa lori irin-ajo yẹn. O kere ju fun mi. Mo nigbagbogbo nifẹ aye gidi kan, rilara igbadun gidi akoko, awọn ni awọn fiimu ti Mo dagba si. Nitorinaa a gbiyanju lati fun ọ ni to nipa egbeokunkun, ati kini awọn idi wọn ati bi wọn ṣe nlo. Ohun gbogbo ninu fiimu naa jẹ iru ọgbin gaan, nitorinaa Malik ṣubu sinu idẹkùn wọn. 

John Poliquin: Ohun gbogbo ti o rii, wọn fẹ ki o rii, wọn n ṣe adehun.

Colin Minihan: Mo ranti awọn akọbẹrẹ akọkọ nibiti yoo wa awọn iwe afọwọkọ ti awọn ibaraẹnisọrọ rẹ ti o ni ati nkan bii iyẹn. Ati pe gbogbo akoko yii wa, ṣugbọn a fẹ ki o wa ni itọju diẹ diẹ ninu okunkun, nikẹhin. Mo ro pe iwe afọwọkọ naa jẹ fiimu ti o nira lati kọ. Mo ro pe o gba to gun ju ọpọlọpọ awọn ifihan iboju lọ ti Mo nifẹ si bii, mọ ohun ti wọn wa lẹsẹkẹsẹ, ati pe eyi ni pato ni itankalẹ lọra.

Kelly McNeely: Kini o mu awọn mejeeji sinu ẹru? Bawo ni o ṣe kọkọ nife si ẹru?

Colin Minihan: Mo ro pe ibanujẹ jẹ agbegbe ti awọn ode, ati pe Mo dagba nigbagbogbo ni rilara pupọ bi ode ni ilu 2500 kan, awọn eniyan ko ni rilara bi mo ṣe yẹ si nibẹ ni ọjọ-ori kan. Ati pe Mo ti ni ṣiṣan ọlọtẹ nigbagbogbo, ati pe ẹru ni ọlọtẹ, alatako alatako, ṣiṣan ominira si rẹ. Iyẹn jẹ igbadun bi olorin kan. Ati pe iwọ ko gbẹkẹle - paapaa nigbati o ba bẹrẹ - iwọ ko gbẹkẹle awọn oṣere ti o jẹ iye orukọ nla lati ṣajọ awọn ohun elo lati ṣe fiimu ẹru olominira kan. Mo ni iwe ifiweranṣẹ ti fiimu ẹru akọkọ mi - Awọn ipade ibojì - lori ogiri. Ati pe iyẹn jẹ ẹmi ominira tootọ ti nini ẹgbẹ kekere ti awọn ọrẹ wa papọ pẹlu $ 100,000 ati ṣiṣe nkan ti lẹhinna gba gbogbo igbesi aye tirẹ. 

Ati pe ẹru jẹ nla paapaa, nitori, o mọ, Ajija eré ni, Ajija jẹ asaragaga, Ajija tun jẹ fiimu ẹru kan. Ṣugbọn ibaraẹnisọrọ pupọ ti ni ti o kọja kọja o kan, o jẹ fiimu kan nipa igbimọ kan. O jẹ pupọ diẹ sii, ati pe iyẹn jẹ itura nipa ẹru ni pe o le ṣawari ọpọlọpọ awọn ohun oriṣiriṣi lọpọlọpọ ati awọn oriṣi awọn kikọ inu rẹ. Ṣugbọn tun ni itan-akọọlẹ ti aṣa.

John Poliquin: Bẹẹni, Emi yoo sọ pe ẹru ni awọn egeb ti o dara julọ. O jẹ ọpọlọpọ awọn ode, ọpọlọpọ eniyan ti o ni imọlara iyatọ, wọn si rii awọn akori ti wọn ni ibatan si - tabi awọn ohun kikọ ti wọn ni ibatan si - ni ẹru ti o le ma ṣe afihan ni ojulowo tabi, o mọ, awọn ẹya iyi diẹ sii. Ṣugbọn Mo tun ro pe o jẹ ẹya visceral gaan, ati pe o gba awọn olugbo laaye lati ni imọlara imọlara aise gidi nigbagbogbo, ati pe o le gbe digi kan soke ki o mu gbogbo iru oye ati awọn aati ru ti o nifẹ si. Ṣugbọn o tun jẹ igbadun pupọ! Mo wa sinu wiwo ẹru pẹlu awọn ẹgbẹ ti awọn ọrẹ bi ọmọde, iyẹn ni ifihan mi si awọn fiimu ibanuje. Ati pe oriṣi igbadun lati wo pẹlu eniyan ati jiroro lẹhin ati ni imọlara nkankan.

Kelly McNeely: Mo ro pe ọna ẹnu-ọna nla ni ọna yẹn, nitori o wọ inu rẹ nigbati o jẹ ọdọ, o kan n wo awọn nkan igbadun naa. Ati lẹhinna o gba nitori o dagba, o le wo awọn nkan ti o ni italaya diẹ diẹ diẹ ati ibajẹ diẹ diẹ ni awọn igba. 

Kelly McNeely: Colin, laarin awọn fiimu bii Awọn alabapade Isinku, Ohun ti O Fẹ Ọ laaye ati Asegbekegbe, o dabi pe iwọ nifẹ ti ifẹkufẹ ipari, eyiti o dara julọ. Ṣe o ṣe akiyesi ipari ti Ajija lati jẹ ipari iparuku tabi ipari ireti?

Colin Minihan: O dara, o jẹ alamọ pupọ [rẹrin].

John Poliquin: Mo kọ ipari ipari idunnu gaan o wa ni pipade [rẹrin].

Colin Minihan: O ṣe, o fi si gangan lori oju-iwe naa titi ti a fi n ta ibon. Mo ni lati ge e silẹ nitori pe o buruju nla, ati pe emi kan fẹran, ko si ọna ti a yoo fi iyaworan yii ni awọn ọjọ 23, Ma binu JP ṣugbọn a lọ pẹlu ipari ti o buruju [rẹrin].

Mo ro pe ipari aiṣedede kan le binu fun awọn olugbọ kan, ati pe o le dinku aami Tomati Rotten rẹ. Ṣugbọn Mo ro pe ni ọpọlọpọ igba, o jẹ ki o ranti fiimu naa dipo jijii, oh, gbogbo nkan buruju nla ni agbaye yii. Mo ro pe o le fa ibaraẹnisọrọ ti fẹlẹfẹlẹ pupọ diẹ sii ti o ba nbo lati ibi tootọ. Ṣugbọn iyẹn sọ, Mo ro pe nigba ti o wa ninu awọn èpo ti fiimu kan, o le bẹrẹ iwe afọwọkọ kan ki o dabi, yoo jẹ ipari ayọ. Ṣugbọn lẹhinna iwe afọwọkọ naa yoo fi han ni otitọ, ko fẹ lati jẹ iyẹn. Ati nitorinaa Mo kan fẹran, eniyan, fiimu yi ko ṣe. Kii ṣe opin itan yii, o mọ, nitorinaa, gẹgẹ bi mo ti sọ, ọdun 10 lati isinsinyi ẹnikan miiran yoo wa ti a ko mọ paapaa, “eniyan naa buru, wọn si ni idi idi ti ẹgbẹ agbedemeji ko si tẹlẹ, awọn ni o ti wọle ti o gba awọn iṣẹ wa! ”. Ati pe itan naa ko pari. 

Nitorinaa fiimu yii kan ya ararẹ si ifẹ lati tẹsiwaju ajija naa, eyiti o jẹ idi ti fiimu naa fi pe ohun ti o jẹ. Laanu awọn fiimu miiran ni a tun pe ni bayi, ṣugbọn a tun wa pẹlu ọna lati ṣẹda kekere ti ireti, Mo ro pe, eyiti o ṣe pataki. Ati pe Mo ro pe Kurtis [David Harder, oludari] dabi, eyi ni ipari ibajẹ, ọkunrin. Ati pe John, o han ni, o ti gbiyanju lati kọ ẹya kan ti o ni idunnu, ṣugbọn a rii iru ti aarin ilẹ nibiti, o mọ, Malik yoo lo diẹ ninu awọn akara akara fun iran ti nbọ ti o fun wọn ni ibọn kan. Ati pe Mo ro pe iyẹn itura ifiranṣẹ paapaa, nitori o jẹ ohun ti a ṣe ni bayi ti o le ma jẹ ki o kan wa dandan, ṣugbọn yoo kan ẹgbẹ ti eniyan ti nbọ.